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Forum für Festplattenrecorder

Hat schon jemand so einen ?



 
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Ich habe einen Panasonic DMR-EH52, das Gerät ist
... das Oberaffengeilste was es gibt !
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... absoult saugut !
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... voll OK !
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... soweit brauchbar.
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... so naja.
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... im Rahmen seiner Möglichkeiten stets redlich bemüht ...
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... das absolut §$%@&%§$ Hinterletzte !
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Stimmen insgesamt : 3

Autor Nachricht
Frank Helk



Anmeldedatum: 31.01.2005
Beiträge: 7

BeitragVerfasst am: 30.03.2005, 09:57    Titel: Hat schon jemand so einen ?

Hallo,


ich liebäugele mit dem Panasonic DMR-EH52 ....

Hat schon einer so einen ? Erfahrungen ? Fallstricke ? Cool oder Sad ?

Rolling Eyes

Oder noch besser: Ich mache eine Umfrage daraus ... dezidierte Kommentare nehme ich natürlich trotzdem gerne ....

Danke schon mal !

Frank
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Ronny Funk



Anmeldedatum: 13.05.2005
Beiträge: 109
Wohnort: Berlin/ Panasonic E 85 H und EH 52

BeitragVerfasst am: 14.05.2005, 20:50    Titel:

Hallo,
also ich habe das Teil und finde die Stärken sind:
1. Bildgenauer Schnitt
2. Elektronische Programmvorschau, aus der man Eintimern kann
3. VBR
4. Möglichkeit, nicht kopiergeschützte DVDs auf Festplatte zu spielen
5. Festplattenbeiträge lassen sich nicht nur in Highspeed auf DVD spielen,
sondern auch in Normalgeschwindigkeit und dabei dann auch in etwas
niedrigerer Qualität aber längerer Laufzeit (z. B. für DVD Portables bei
denen DVDs mit 6 bis 8 Stunden recht praktisch sind).
6. High Speed Kopien etwas langsamer, vor allem wegen Lärmbelästigung.
7. Kann jetzt auch auf DVD+R brennen.
8. Timerfunktion bietet die Möglichkeit, den Namen der Sendung in einer
kleinen Datenbank zu speichern und wieder aufzurufen.
Außerdem, wenn sich Timer überlappen, hat die erste Sendung Vorrang,
recht gut, wenn man etwas von Mo - Fr. eingetimert hat und am Mittwoch
kommt etwas, das wichtiger ist und zu dessen Gunsten man auf einen Teil
der anderen Sendung verzichtet.
Und die Anzahl Timerplätze ist reichlich, für sich wiederholende Sendungen
gibt es die Möglichkeit, dass auf Wunsch die alte Sendung überschrieben
wird, gut z. B. bei Nachrichten.

Es gibt aber auch ein paar Dinge, die bei anderen Fabrikaten besser sind:
1. Dieser Recorder kann als einziges löschbares Medium nur DVD-RAM
2. Bei EP (und je nach Bildmaterial LP) muss man einen gewissen Abstand
zum Bildschirm einhalten, damit die Kompressionsartefakte nicht zu
auffällig sind (bei Philips ist das Bild stattdessen ein wenig unscharf, was
weniger störend ist).
3. Andere Dinge, als DVDs ohne Kopierschutz lassen sich nicht auf die
Festplatte spielen, da ist dann Lite On universeller.
4. Wenn man aus der laufenden Wiedergabe in den Editor gehen will, dann
geht der Panasonic automatisch an den Anfang, Philips und Lite On machen
dies nicht, sondern gehen dahin, wo die Wiedergabe gerade war.
Ein Kniff: An der Stelle, an der man schneiden oder etwas löschen will, mit
der gelben Taste auf der Fernbedienung ein Kapitel setzen und dann im
Editor dahin springen.

Noch ein Tipp zum Werbung löschen: Wenn man Teile eines Beitrages
gelöscht hat, dann stockt dort die Wiedergabe. Also, wenn immer möglich,
Anfang und Ende auf eine Stelle legen, wo das Bild schwarz ist. Wenn man
mit der Zeitlupenfunktion ein Bild anfuhr und auf Pause ging, gilt folgendes:
Kapitelmarke: Sichtbares Bild ist Startbild des Kapitels.
Aufnahme teilen: Sichtbares Bild ist Startbild des nun entstandenen zweiten
Beitrags
Teile löschen: Beim Setzen des Startpunktes wird sichtbares Bild auch
gelöscht, beim Setzen vom Schluss, wird sichtbares Bild nicht gelöscht.
_________________
Gruß
Ronny F.
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Frank Helk



Anmeldedatum: 31.01.2005
Beiträge: 7

BeitragVerfasst am: 15.05.2005, 12:58    Titel:

Ronny Funk hat Folgendes geschrieben:
[...]
Es gibt aber auch ein paar Dinge, die bei anderen Fabrikaten besser sind:
1. Dieser Recorder kann als einziges löschbares Medium nur DVD-RAM


[br]
Oops ?

Überall steht doch, dass er auch -RW kann ?

Rolling Eyes

-FH
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Ronny Funk



Anmeldedatum: 13.05.2005
Beiträge: 109
Wohnort: Berlin/ Panasonic E 85 H und EH 52

BeitragVerfasst am: 15.05.2005, 22:29    Titel: Pardon

Ja, oops.
Naja, ich brauche es nicht, dass ich eine Fernsehaufnahme am PC weiterbearbeiten will, daher habe ich die neue Kompatiblität zu -RW nicht so ernst genommen.
_________________
Gruß
Ronny F.
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DVD



Anmeldedatum: 03.06.2005
Beiträge: 1

BeitragVerfasst am: 03.06.2005, 18:25    Titel: Splitting ? Flexible Recording ? Panasonic oder Pioneer ?

Hallo zusammen

Ich liebäugle ebenfalls mit diesem neuen Pana Spross. Dazu habe ich zwei zentrale Fragen:

Splitting einer grossen Datei auf zwei DVD-Medien:
Hat man hier die Möglichkeit, eine auf HDD aufgezeichnete Filmdatei in zwei Teile so zu splitten, dass sie auf zwei Rohlinge gebrannt wird ? Ist sehr vorteilhaft bei langen Filmen, um eine grosse Qualität zu gewährleisten. Bitte sagt jetzt nicht: Brenn den Film doch auf DVD-RAM - dieses Medium wird noch nicht von allen Standalone DVD-Playern erkannt und gelesen.

Flexible Recording ?
Hat jemand diesen Modus schon ausprobiert ? Wie gut ist die Qualität etwa bei einem Film von ca. 140 Minuten Dauer auf einem Rohling ? Oder anders gefragt: Bis zu welcher Filmlänge macht diese Einstellung Sinn ?

schliesslich:
Pioneer hat einen neuen vergleichbaren Recorder herausgebracht: Pioneer DVR-433: Hat jemand Vergleichswerte zwischen den beiden Maschinen ?

Vielen Dank für eine Antwort
DVD
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Ronny Funk



Anmeldedatum: 13.05.2005
Beiträge: 109
Wohnort: Berlin/ Panasonic E 85 H und EH 52

BeitragVerfasst am: 03.06.2005, 22:42    Titel: Re: Splitting ? Flexible Recording ? Panasonic oder Pioneer

DVD hat Folgendes geschrieben:
Splitting einer grossen Datei auf zwei DVD-Medien:
Hat man hier die Möglichkeit, eine auf HDD aufgezeichnete Filmdatei in zwei Teile so zu splitten, dass sie auf zwei Rohlinge gebrannt wird ? Ist sehr vorteilhaft bei langen Filmen, um eine grosse Qualität zu gewährleisten. Bitte sagt jetzt nicht: Brenn den Film doch auf DVD-RAM - dieses Medium wird noch nicht von allen Standalone DVD-Playern erkannt und gelesen.

Ja, das geht wunderbar, man muss bei der Aufteilung eben nur den Schnitt an eine sinvolle Stelle setzen, größerer Szenenwechsel im Schwarzteil einer Blende.
Zitat:
Flexible Recording ?
Hat jemand diesen Modus schon ausprobiert ? Wie gut ist die Qualität etwa bei einem Film von ca. 140 Minuten Dauer auf einem Rohling ? Oder anders gefragt: Bis zu welcher Filmlänge macht diese Einstellung Sinn ?

Also, ich habe Exodus (3,5 Stunden lang) im XP Modus aufgenommen und dann in FR auf eine DVD gequetscht. Ging gut, da die schwarzen Balken oben und unten die Datenreduktion entlasteten.
Zitat:
schliesslich:
Pioneer hat einen neuen vergleichbaren Recorder herausgebracht: Pioneer DVR-433: Hat jemand Vergleichswerte zwischen den beiden Maschinen ?

Ich würde zum Händler gehen und dort mal eine Probeaufnahme machen. Möglich, dass beim Pioneer die Modi, in denen 4 Stunden und mehr auf eine DVD passen, etwas besser aussehen.
_________________
Gruß
Ronny F.
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Frank Helk



Anmeldedatum: 31.01.2005
Beiträge: 7

BeitragVerfasst am: 29.06.2005, 14:08    Titel:

Hallo,

Ronny Funk hat Folgendes geschrieben:

2. Elektronische Programmvorschau, aus der man Eintimern kann

Naja ... da der eine oder andere Sender keine Daten liefert (Kabel1 z.B.) ist das nicht vollkommen praktisch ... Crying or Very sad
Zitat:

7. Kann jetzt auch auf DVD+R brennen.

Das ist nicht ganz so wichtig für mich ... +RW wäre mir wichtiger gewesen.
Zitat:

2. Bei EP (und je nach Bildmaterial LP) muss man einen gewissen Abstand
zum Bildschirm einhalten, damit die Kompressionsartefakte nicht zu
auffällig sind (bei Philips ist das Bild stattdessen ein wenig unscharf, was
weniger störend ist).

Hmm - soweit ich das bis jetzt beurteilen kann, ist LP aber wesentlich besser als z.B. auf den JVC DR-MH xx. Zumindestens deutlich besser als VHS.
Zitat:

3. Andere Dinge, als DVDs ohne Kopierschutz lassen sich nicht auf die
Festplatte spielen, da ist dann Lite On universeller.

Viel blöder finde ich, dass beim Kopieren von DVD auf HDD quasi abgespielt und neu encodiert wird => Qualitätsverlust. Evil or Very Mad
Zitat:

Noch ein Tipp zum Werbung löschen: Wenn man Teile eines Beitrages
gelöscht hat, dann stockt dort die Wiedergabe. Also, wenn immer möglich,
Anfang und Ende auf eine Stelle legen, wo das Bild schwarz ist.

Das geht noch besser: Wenn man nach den Werbeschnitten die neuen Kapitel auf der Festplatte wieder zusammekittet (also zu einem einzelnen Kapitel macht), dann ist das nach dem Kpoieren auf DVD ruckelfrei.

Probier das mal folgendermaßen: Ein kurzes Stück aufnehmen (2 Minuten Tagesschau oder so) und irgendwo mittendrin Teilen. Dann einmal normal kopieren. Danach die beiden Kapitel auf der HDD wieder zusammenfügen. Das Ergebnis auf die DVD kopieren. Finalisieren. Ergebnis: Die DVD ruckelt im ersten Versuch, im zweiten ist es nahtlos.

Was wirklich nervt ist die Tatsache, dass beim Finalisieren einer -RW (und wohl auch +-R) alle Info's der Titel (Laufzeit, Aufnahmezeitpunkt, etc.) verloren gehen.

Greetings

Frank
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Ronny Funk



Anmeldedatum: 13.05.2005
Beiträge: 109
Wohnort: Berlin/ Panasonic E 85 H und EH 52

BeitragVerfasst am: 29.06.2005, 21:55    Titel: Machte teilweise andere Erfahrungen...aber ein guter Tipp

Frank Helk hat Folgendes geschrieben:
(Elektronische Programmvorschau, aus der man Eintimern kann) Naja ... da der eine oder andere Sender keine Daten liefert (Kabel1 z.B.) ist das nicht vollkommen praktisch ... Crying or Very sad


Bei mir klappt dies auch bei Kabel 1. Das Gerät muss nachts im Standbymodus sein, um sich die Daten zu holen.

Zitat:
Hmm - soweit ich das bis jetzt beurteilen kann, ist LP aber wesentlich besser als z.B. auf den JVC DR-MH xx. Zumindestens deutlich besser als VHS.


Das hängt vom aufzunehmenden Material ab und auch davon, mit welchem VHS-Recorder man vergleicht. Bestimmte Dinge sehen digital aufgenommen besser aus, andere sehen im VHS LP-Modus sogar besser aus, als bei SP auf dem DVD-Recorder.

Zitat:
Viel blöder finde ich, dass beim Kopieren von DVD auf HDD quasi abgespielt und neu encodiert wird => Qualitätsverlust. Evil or Very Mad

Könnten Vorgaben der Filmindustrie sein, aber auch technische Gründe, dass die Harddisk mit den möglichen Datenraten üblicher Film DVDs Probleme haben könnte und darum neu codiert wird.
Für letzteres spricht, dass bei Philips und Liteon sich die auf Festplatte abgelegte DVD nicht editieren lässt, vermutlich als Disc Image dort liegt und quasi als DVD von Festplatte abgespielt wird.
Auch ist es nicht immer ein Nachteil: Wenn die DVD 9 GB hat und Du sie auf einern DVD-Rohling spielen willst, dann passt sie 1 : 1 überspielt nicht auf den Rohling. Außerdem bei DVDs sieht sogar der LP Modus noch recht gut aus.
Meist ist es so, dass nur Musik DVDs ohne Kopierschutz sind, mit TV-Kameras produziert wurden und so eine Neucodierung eher abkönnen, als Kinofilme, die mit ihrer Körnigkeit die Datenreduktion ganz schön herausfordern.
Das 1:1 schnell kopieren gibt es bei DVD RAM, sehr gut, wenn man etwas auf ein anderes Gerät kopieren will.

Frank Helk hat Folgendes geschrieben:
In Antwort auf
Noch ein Tipp zum Werbung löschen: Wenn man Teile eines Beitrages gelöscht hat, dann stockt dort die Wiedergabe. Also, wenn immer möglich, Anfang und Ende auf eine Stelle legen, wo das Bild schwarz ist.
Das geht noch besser: Wenn man nach den Werbeschnitten die neuen Kapitel auf der Festplatte wieder zusammekittet (also zu einem einzelnen Kapitel macht), dann ist das nach dem Kopieren auf DVD ruckelfrei.

Zu Deinem Tipp: Im ersten Moment dachte ich, Du beschreibst die Funktion des Philips, bei dem man "Teile löschen" darüber realisiert, dass man den Beitrag teilt, den unerwünschten Teil löscht und die anderen Teile zusammenfügt.
Ich muss mal Deinen Tipp probieren, allerdings bleibt die Frage, ob das gelöschte Kapitel auf der Festplatte Speicherplatz belegt.
Wenn man aber am Start- und End-Punkt Ab- und Aufblenden hat, dann spricht auch nichts dagegen, "Teile löschen" zu verwenden.

Zitat:
+RW wäre mir wichtiger gewesen.

Also ich finde DVD RAM ganz ok. und RW ist ja eigtl. nur nötig, wenn man die Videos am PC weiter bearbeiten will. Kann Dein PC keine -RW lesen?

Zitat:
Was wirklich nervt ist die Tatsache, dass beim Finalisieren einer -RW (und wohl auch +-R) alle Info's der Titel (Laufzeit, Aufnahmezeitpunkt, etc.) verloren gehen.

Ich denke mal, diese Infos lassen sich nur in dem Bereich der DVDs ablegen, der bei nicht finalisierten Rohlingen die TOC und so enthält, beim Finalisieren wird dieser Bereich dahin kopiert, wo er auch bei industriell gefertigten DVDs ist und da passen wahrscheinlich die Infos nicht hin.
Ich finde es doof, dass man eine unfinalisierte DVD nicht auf die HD spielen kann.
_________________
Gruß
Ronny F.
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AlexOL



Anmeldedatum: 30.06.2005
Beiträge: 1

BeitragVerfasst am: 30.06.2005, 23:39    Titel:

Hallo,

also ich habe mir das Gerät gekauft und wieder zurückgebracht. Ich hätte es wahrscheinlich behalten, wenn ich nicht schon einen PrimeTimer besessen hätte und deshalb noch auf Verbesserungen im Markt warten kann.

Also die Bildqualität ist super. Vor allem ist sie im LP Modus immer noch befriedigend bis gut. Das Hilft wenn man viele Serien aufnimmt. Er hat auch noch einen XP Modus aber der SP reicht glaube ich für fast alles. Falls man was aufnimmt würde ich XP empfehlen und dann optimiert auf DVD abspeichern. Das geht dann zwar nur in Echtzeit (sprich 2h bei 2h Film) aber ist fürs Archivieren optimal.

Die Menüs sind sauber aufgebaut und hübsch gestaltet. Beim zeitversetzten Fernsehen gefiel mir besonders das PiP. Das auch beim Blättern in der Elektronischen Fernsehzeitig auftaucht (EPG/Guide).

Ich wollte das Gerät haben weil die Aufzeichnungskapazität meines PrimeTimers mir nicht reichte, dieser gelegentlich abstürzt und ich auch mal was Archivieren können wollte. Außerdem sollte es meinen DVD/CD Player ersetzen. Womit wir zum negativen kommen.

Ich habe ihn 3 Tage getestet und dabei außer einer Bildstörung (die auch am Empfang liegen könnte) keine Probleme bemerkt. Der Verkäufer meinte aber, dass nach wie vor alle diese Geräte zu gelegentlichen Abstürzen neigen. Sehr Schade wenn das stimmt. Ich habs auch schon in einem anderen Forum gelesen.

Das Gerät hatte mit einigen VCDs und SVCDs die ich in meinem DVD-Player abspielen konnte Probleme, es gab nur ein unsupported. (SVCDs gingen besser nach einspielen eines Updates von der Panasonic Webseite was unproblematisch funktionierte).

MP3 und JPEG werden nur von CDs abgespielt leider nicht von DVDs.

Timer Programmierung läuft bei Serien vergleichsweise unglücklich. Es gibt nur Datum, Wochentag, MO-FR, MO-SA und MO-SO. Wie früher bei Videorecordern. Die einzelnen Timeraufträge tauchen auch mit den Zeitangaben im Menü auf und sind auf 32 limitiert. Von meinem mehreren Jahre alten Primetimer bin ich da deutlich besseres gewöhnt. Da gehe ich ins EPG (das sich im übrigen etwas zügiger bedienen läßt) und drück eine Taste dann wird das aufgenommen fertig, ich muß mich nicht mit Aufnahmequalität und VPS rumschlagen, weil ich das vorher allgemein vorgeben kann. Wenns ne Serie ist drücke ich ne andere Taste und alle Folgen der Serie die um diese Uhrzeit kommen landen auf meiner Festplatte und zwar unabhängig vom Tag. Zudem kann ich allg. vor und nachlaufzeit festlegen, was sehr praktisch ist, da kaum ein privater Sender die Zeiten aus dem EPG genau einhält und man deshalb leicht was verpasst. Ich habe mir mittlerweise diverse Bedienungsanleitungen von Recordern durchgelesen (glücklicherweise kann man die mittlerweile vorab von den Webseiten der Hersteller bekommen) und mußte leider feststellen, dass solche Fähigkeiten keines der aktuellen Geräte hat.

Revolution statt Evolution fordert halt Opfer...

Viel Schlimmer fand ich allerdings das der Panasonic immer in einen Timer Modus versetzt werden muß, um Timer Aufnahmen durchzuführen. Wenn man das vergisst, gibt es keine Aufnahme und außer einer Warnung in Form eines Blinkens an der Frontseite das man kaum wahrnimmt keinen Hinweis darauf.

Mit dem PrimeTimer habe ich nicht nur aufgenommen, ich habe aktiv damit ferngesehen. Der große Vorteil dabei. Man kann jederzeit das Bild anhalten oder ein Replay machen oder die Zeitlupe einstellen. Das geht beim Panasonic nur wenn man das aktuelle Programm aktiv aufzeichnet, dummerweise kann man dann leicht vergessen das im Programm xy ja noch die Serie läuft die man regelmäßig aufnimmt, aber normalerweise nie zu dieser Zeit guckt, weil man sonst was anderes macht. Da keine Warnung kommt, muß die dann wohl ausfallen.

Beim CD-Spieler ersatz gibt es keine Möglichkeit Titel zufällig abzuspielen auch nicht bei mp3 CDs wo dies sehr hilfreich wäre.

Fazit. Der Panasonic ist eine Revolution in vielen belangen verglichen mit dem PrimeTimer oder anderen Geräten. In den Details ist seine Bedienung nach meiner Sicht aber deutlich weniger durchdacht. Das seine Bedienung in Fachzeitschriften trotzdem oft als sehr gut eingestuft wird, heißt für mich nur, dass offenbar keine echte Konkurrenz als Vergleich herangezogen wurde.

Ich hoffe auf die Zukunft. Von Pioneer ist kürzlich ein neues Gerät rausgekommen, was in der Bedienungsanleitung positiv klang. Ganz so kompfortabel wie der PrimeTimer beim Timer Programmieren ist er immer noch nicht, aber dafür bietet er viele viele neue Möglichkeiten.
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Scour



Anmeldedatum: 04.09.2005
Beiträge: 7

BeitragVerfasst am: 04.09.2005, 12:52    Titel:

Hallo!

Mal einige Fragen an die Besitzer dieses Recorders:

Ich nehme einige Sendungen im 2,5 Std./DVD-Modus auf (hab einen JVC DR-M 10). Wenn ich diesen Panasonic habe, geht das ja nicht so einfach wie beim JVC. Beim Panasonic kann ich (glaube ich) nur zwischen ein paar verschiedenen Spielzeit-Moden wählen bei Aufzeichnung auf der Festplatte, die bei DVD folgende Längen bedeuten würden: 1 Std, 2, 4, 6 oder 8 Std.

Kann ich jetzt z.B. im 2Std (SP)-Modus auf die Platte aufzeichnen und dann im 2,5 Std.(FR)-Modus auf DVD-RAM überspielen? Ist der Qualitätsverlust dann sichtbar? Bringt es tewas, wenn ich im XP-Modus auf HD aufnehme und dann auf 2,5er-Modus auf DVD überspiele? Wird im 1-pass umkodiert oder in 2-pass, VBR oder CBR?

Thnaks
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